2005-12-29 16:07 出处： TOM科技 作者： 吕廷杰

　　·明年肯定要发3G牌照，再不发有就太晚。

　　·技术、业务、咨询等政策四年前已经开始研究，有关的研究结果都已经有各种各样的可选方案了，最后的问题只是一个最后的评估和拍板问题。

　　·现在从基础运营商的结构上来讲，在不引进民营资本和外资的情况下，发三张相对比较合理。因为这个行业要避免重复建设。我们的企业还基本都是国有控股公司，如果发3G牌照太多，就势必造成国家重复建设。国家有一个想法就是把国有市场培育大了之后，还要开放市场，以后许可证的数量还会增加。

　　·明年上半年是肯定会发3G牌照，但是不会一揽子发下来。世界上有三大制式，肯定不会一下子同时发下来。政府会有所侧重。TD可能会有优先权。TD肯定会上半年发下来，但是这个和其他牌照的间隔是多长时间是一个值得研究的问题。

　　·TD的牌照到底给谁?这是复杂的决策问题。出于各种原因，运营商从商业的角度都不是很接受TD，外界说TD不成熟，我觉得这不是大问题，只要有人用有足够的市场空间，TD就会成熟。这也是政府要求各个企业支持它的原因。我们上TD的至少两三年，外国不会有公司很急于的上TD，会限制TD的国际化的发展，我是一个商务客户，经常欧洲、美国出差，我用了TD出国就要换手机，否则你就给我做个多模手机，但是这种成本又很贵。这是运营商的担心。

　　·我个人的观点是捆绑是一个好模式。TD和其他制式的捆绑比较合适。这个合适就是说首先其他制式比较成熟，你又不要限制TD进入市场。其他的制式成熟有利于3G市场的启动。捆绑有利于TD的发展。避免上TD的公司可能会有高端客户流失的问题。这是我当时的判断，我们一直是建议捆绑是一个方法。政府通过频率调整，给TD足够的带宽来调整资源的结构，来控制对其他制式的发展速度。给TD同时有一个发展的时机和机会，这种模式是我一直建议的结构。

　　·对于电信运营商的重组，我个人比较倾向维持现状。

　　·按时间、流量、包月收费都是错误的，全世界都没有搞明白。

　　主持人:各位网友大家上午好，今天的访谈现在开始。今天非常荣幸请到北京邮电大学经济管理学院院长吕廷杰老师，先请吕老师做个简单的介绍自我，今天的话题是关于3G的。

　　吕廷杰:各位网友大家好，主持人好，我第一次到TOM网，我更正一下我的名字叫吕廷杰，不过没有关系，很多人都叫我吕延杰，网络时代带来很多有趣的事情，3G给广大网友和消费者带来很大的惊喜。

　　主持人:很抱歉，我把您的名字读错了。这些惊喜体现在哪些方面?

　　吕廷杰:从科学技术角度来讲，传统的科学技术解决人和人之间的通信手段，互联网出现之后我们就实现了人和机器的通信的需求。我点击TOM网站的时候是我在和网站通信。我们上互联网老感觉不方便的地方是我们总要回到电脑边上，业界称之为P TO P。我们要上网总要回到电脑上，我们能不能摆脱电脑，就需要一个新的解决方案。

　　吕廷杰:3G主要是在二代的平台上已经很好的解决了人和人的通信之后进一步演进出来的，3G不仅支持人和人的通信，也支持人和机器的通信，可以使人摆脱电脑终端依赖。我想看内容手机上就看了，想玩游戏手机就玩了，不要电脑了。3G不仅解决人和人的通信还要解决人和计算机服务器的通信，而且把带宽进一步扩宽。

　　主持人:现在很多信息都表明国家明年要发3G牌照，您认为牌照一定会发吗?

　　吕廷杰:明年肯定要发，再不发就太晚了，有几个因素:第一是为北京奥运会的准备时间不够充分，网络的建设、优化，客户的发展和业务的成熟都需要一定的周期。明年再不发就赶不上北京奥运会用了。3G的技术也在不断走向成熟，在西方发达国家3G业务已经开始盈利，很多公司已宣布3G开始盈利，和记黄埔旗下3G业务也已经出现盈利迹象，我们上3G的时机也成熟。3G的技术也成熟，终端越来越便利，技术网络系统都在走向成熟，上3G的时机已经到了。

　　主持人:最近，信息产业部王旭东部长称，明年开始制定技术、业务、咨询等政策，这个过程需要多长的时间?

　　吕廷杰:这个问题提得很好，中国政府非常重视3G的发展，有关工作在四年前已经启动了。在四年前我本人就参加了国务院信息办第三代移动通信的战略规划小组工作。王旭东部长提到的所有的准备工作，国家各个部委都在认真的分析研究以及拿出相应的对策。有关的研究结果都已经是有各种各样的可选方案了，最后的问题只是一个最后的评估和拍板的问题了，已经不是再评估的问题了。遗留的问题已经很少了，这四年已把许可证的发放，频率的分配等都有候选的方案了，只是最后拍板的问题。

　　主持人:在3G牌照发放之前，整个产业链还有哪些工作做准备?

　　吕廷杰:这个问题提得好。运营商也在准备，实验网在全国是铺开的，2年的时间了，很多的厂商参加，运营商也在不断对人员进行培训，3G的网络操作、运行、建设以及新业务的创新等都有很多的培训在进行。这两年从来没有停止过。还有我觉得3G我们要注意一点，既然3G是解决人和机器通信，在移动通信网人和机器的通信，这个和传统的人和人的通信不一样，人和人的通信相当于轨道交通，投资很大，效率很低，半天没有人走。大家坐过火车、轻轨。半天没有人走。同时还有一个问题是网业不分离。但是人和机器通信的网络，特别像公路运输交通，道路是统计共用的，你的车不走我就走。效率很高，但是可能不容易控制。有可能塞车。这种有个最大的特点是网络、业务分离的，你修了一条路，车是谁家跑的，完全没有关系。3G也好互联网，也好就带来了产业链的问题，这和传统的通信产业是不同的，不是一家垄断。你要上网可能必须要有手机视频业务终端的厂商，有网络的服务商，有像TOM、盛大、E-BAY这样的网站，3G的准备不仅是运营商的准备，也不仅是制造商去做，更重要的是应用，像TOM、像盛大、淘宝这样的，把你们的内容移动到手机上。手机不像电脑有这么大的屏幕，它的搜索、摘录、点播等的服务，这些业务应该跟上来。为3G给社会提供了广泛的市场，这个市场会给消费者带来很多的惊喜，大家都应该做好准备。

　　主持人:在3G时代，还有没有一些更有创新的业务会发展出来?

　　吕廷杰:会有很多非常有趣的业务。我举两个业务，先举一个事实。去年北京交通台的广告收入超过北京电视台。导致这个的原因就是广播电视这个节目是单向传输的，普遍的播放出去的，缺乏客户的参与性，但是用手机去发表自己的见解和观点被广播电台播放出来就变成了互动的环节。去年中国比较火的电视栏目，像超女、梦想中国，都是因为互动式的网络所带来的变化。这种互动性又有很大的个人性的特点，就是通过手机发出去。

　　吕廷杰:所以我觉得未来在手机媒体上，我们通常讲未来3G会带来通信业的三大融合，首先通信业会和传媒融合，通信业和娱乐的融合，通信业和商务的融合。我讲两个典型的例子，一个是手机致富，你出门遛弯，夏天穿得比较少，钱不用带，就带手机。走到商店看到什么东西一买，就用手机支付了。其实现在已经有了，你下载音乐要你输入手机号，通过手机付费。在国外有坐地铁，在开会期间我可能用手机买两张球票。消费者想我手机丢了呢?现在把指纹技术做在上面了。有些电脑用指纹识别之后要开电脑。买个新手机把指纹放上去，只要这个手机拿在你手里才能用。回家拿手机就可以开门，这个东西非常有趣。

　　吕廷杰:当然有一些定位服务是最大的市场。有人预言3G 70%的业务会和定位有关联。周杰伦来北京开演唱会，他是移动的代言人。移动的人去接他。周杰伦一下飞机说有定位服务吗?请开通。移动的人非常尴尬。说实在抱歉没有。周杰伦说你们的业务做得太不好了。如果有定位服务，周杰伦一到北京，服务商就可以告知歌迷周杰伦到北京，需不需要他的定位信息?我要，一条一元。大家知道周杰伦长城饭店，就去摇旗呐喊。晚上周杰伦有活动，要不要参加。他们又定位，说到民族饭店了，又跟着去了。

　　吕廷杰:一个歌星和影星在城市上有十几万的迷的话，一天定位几次，他在这里忽悠两三天有上万的市场。这是在传统的互联网上没有做的也做不到的。

　主持人:业界猜测国家未来将发三张牌照，您怎么认为?三张牌照够不够。您认为要发几张?

　　吕廷杰:这个问题很好，这是我们研究生时考学生的题。我们有一个题，100多万人口的城市，需要多少理发师?中国有这么大的市场，需要多少牌照。理发师的题是斯坦福92年博士生的题。我们现在不好说，为什么说三张牌照，因为现在三的事情很多了。现在从基础运营商的结构上来讲，在不引进民营资本和外资的情况下，发三张相对比较合理。因为这个行业有避免重复建设。我们的企业还基本都是国有控股公司，如果发的牌照太多，就势必造成国家重复建设。

　　吕廷杰:国家有一个想法就是把国有市场培育大了之后，还要开放市场，以后许可证的数量还会增加。但是初期的策略会进一步压缩许可证的数量，对投资和效率来讲都是有好处的。但是如果发得太少又不足以使他们形成充分竞争的局面，还要保证他们有一定的竞争，合理的竞争。使这种竞争能够保证消费者通过3G的开办得到实惠。所以政府也是通过各种的考量还是考虑发三张比较合适，这个方案还没有最后定。没有公布前都很难说。

　　主持人:关于3G牌照，您的学生给出的答案是什么?

　　吕廷杰:如果抛开牌照来说，这是一个经济题。取决于需求和供给的问题。在斯坦福也没有标准答案，这个题是考察你分析问题的思路，你是否知道最底线和上线。是什么因素造成牌照和理发师的数量发生波动，市场上无形的手。明年要发牌照，牌照的数量可能就是我们刚才讲的下线，最少的数量，以后可能会增加。增加会通过各种方式，比如说通过合资企业的引进，外资民营企业的引进来调整市场结构。

　　吕廷杰:学生们当然倾向于......看什么样的学生，邮电大学MBA的学生做过相关的论坛，主张双寡头，在国际上有一个不能破解的中国电信产业的迷，在任何国家的任何行业双寡头垄断效率是最高的，所以政府要对他们进行管理，避免串谋，双寡头垄断是最容易串谋的。在中国市场一直就是双寡头，他们的竞争一直都有。西方经济学家一直不能破解这个问题。学生们说，要改变，这个是撒切尔夫人削弱国有化资本民营化的时候提出一个概念，通信产业不能完全竞争，也有它的特点。这个行业应该从垄断到双寡头垄断。问我们的学生，他们倾向于更少的牌照，两个左右会合适。

　　主持人:很多网友、专家、业人人士都在猜，究竟是年初、年中、年底发3G牌照，您有什么看法?

　　吕廷杰:发牌照，明年上半年是肯定会发的，但是不会一揽子发下来。世界上有三大制式，这肯定不会一下子同时发下来。政府会有所侧重。TD可能会有优先权。TD肯定会上半年发下来，但是这个和其他的间隔是多少是一个值得研究的问题。这有来自几方面的因素考虑，一个是TD的市场发展的状况、成熟度、客户发展的情况需要看政府对TD有多长时间的保护期。运营商对市场结构的变化所采取的一些对策，比如说我们说一个简单的道理，我们现在的号码资源已经很稀缺了。用13系列的号码，移动电话的号码已经远远不够了。今年又增长6000多万的移动用户数。平均每个月增长超过500万。在这样的情况下，现在包括号段上的号码全部启用了，这个不够用了。别的运营商如果继续发展，会启动3G新的号段。频率资源趋于饱和。3G有3G的频段，2G有2G的频段，2G已经趋于饱和。政府会看，先发TD牌照，别的运营商提出号码不够了，要开新的3G频段和号码资源了，这都会影响3G的牌照的发放。明年会是最精彩的一年，会有很多新的业务，很值得期待。

　　主持人:您是赞成TD先行还是TD-SCDMA、WCDMA、CDMA2000一起起上?

　　吕廷杰:现在从政府的角度和各界的角度都认为TD应该先行，因为不管怎么样，TD是中国人自己率先提出的世界三大标准之一，相对来讲TD又是比较弱的一个，人财物的投入和发展的产业化的水平远远不及那两个。近两年政府在打造产业联盟支持TD，就像一个人去劝架，肯定会扶持幼小的。政府去扶持TD无可厚非。给TD一个发展空间有助于大家在公平的平台上竞争，扶持TD是正确的决策。

　　主持人:您认为对TD的保护期大概需要多长?

　　吕廷杰:我刚才讲过，这取决于运作TD的企业本身的运作能力，网络建设、优化、覆盖和发展客户、提供业务的能力，如果提供得快，政府觉得TD已经成长得比较强壮了，小孩已经长成大人了。有可能很快就会发其他的牌照。同时还有涉及到2代的资源的使用的情况，如果2代资源很快就不够的，有可能也会尽快发其他的牌照。

　　主持人:有猜测TD将发给中国电信，但中国电信并没有移动业务运营经验，这会不会给TD和中国电信都带来风险?

　　吕廷杰:中国移动是从中国电信分出来的，在分家的过程中有很大搞移动的人才并没有到移动而是留在了电信。后来电信又分成中国电信和中国网通。两大固网储备了一些搞移动的人才。只是缺乏移动电信市场的市场经验。将来中国电信、中国网通可能会和联通、移动之间对移动通信市场经营人才产生一种争夺战。技术人才、组网的人才不用有太多的担心。

　　吕廷杰:TD牌照是不是给中国电信，包括给中国网通，TD的牌照到底给谁?这是复杂的决策问题。出于各种原因，运营商从商业的角度都不是很接受TD，外界说TD不成熟，我觉得这不是大问题，只要有人用有足够的市场空间，TD就会成熟。这也是政府要求各个企业支持它的原因。TD可能带来潜在的威胁，运营商为什么有一定的抵触呢?我写过一篇文章《技术和艺术非常不同》，艺术强调越是民族的越是世界的，强调差异化;而技术强调趋同化，越是世界的越是民族的。移动大家现在都要拿着它到全世界漫游，尤其是高段客户、商务客户，移动市场中有高附加值的客户如果看到某一个公司只运作TD有可能不会加入这个公司，不会成为他的客户，会限制目标客户群的发展。

　　吕廷杰:TD至少在3G发展的初期，世界其他国家还不会很快的上TD，除非中国的TD做得很好。在我们上TD的至少两三年，外国不会有公司很急于的上TD，会限制TD的国际化的发展，我是一个商务客户，经常欧洲、美国出差，我用了TD出国就要换手机，否则你就给我做个多模手机，但是这种成本又很贵。这是运营商的担心。

　　吕廷杰:我们讲技术的东西有一个国际化的问题，通过TD的问题我也在思考，TD不管怎么样给我们留下了经验的教训。欧洲人财物投入这么大还是联合开发，中国以后在国际化的技术标准上应该走一个国际合作的道路，不能自己单打独斗。TD现在的延缓和高通公司的策略类似，不能做成祖传秘方式的，没有不过时的技术，这本身是一个很好的案例。但是不管怎么样，我们要知道技术应该有一个普及和渗透力。这个渗透力如何扩散?几个国家联合开发的，大家都用，亚洲国家联合做一个事情就更有可能成功，最有可能的是联合的打造和合作的做法，TD遇到的最大挑战是这个地方。

　　吕廷杰:如果中国政府给TD足够多的带宽，政府比较担心。如果TD给了某一公司，那个公司说可以要TD但是要捆绑其他的制式，害怕光有TD怕客户流失。政府会考虑你会把其他制式做大而不会做TD，因此政府在频率分配上有一定的倾斜。政府不会强行的让哪个企业上哪个制式，还是会和企业商量，有很多的选择权的。但是政府可以在资源的分配上做一些控制。我给TD更多的频率，两个制式的捆绑，那个制式很快就饱和了。上了3G之后，除了人和人的通信，人和机器的通信，还可以下在视频玩游戏。资源稀缺你就会用TD，TD支持上下行带宽不对等的制式。我给服务器发信号把TOM的新闻发到我的网上，这个很窄带，但是下载的量就会大。在市场资源上政府给予一定的导向完全可以调整市场结构，有一些担心是不必要的。我们在3G这几年的论坛过程中有几个经验教训可以汲取，对以后4G、5G的发展从研究和技术政策掌握上还有很多。

　　主持人:您对三种标准分配有什么建议?

　　吕廷杰:我不好说国家怎么制定标准的分配模式，我个人的观点是捆绑是一个好模式。TD和其他制式的捆绑比较合适。这个合适就是说首先其他制式比较成熟，你又不要限制TD进入市场。其他的制式成熟有利于3G市场的启动。3G市场的启动不仅是网络建设和运营商收益的问题。3G的平台一旦搭建起来，像TOM公司和盛大这样的公司就会有很多新的业务，大家大量的用这个业务就培育了3G的应用市场。这个市场的发展会导致带宽的不足。人们自动会跑到TD的频段上使用它。有一两年的滞后期TD也会成熟。有利于TD的发展。捆绑是一个很好的模式。避免上TD的公司可能会有高端客户流失的问题。这是我当时的判断，我们一直是建议捆绑。政府通过频率调整，给TD足够的带宽来调整资源的结构，来控制对其他制式的发展速度。给TD同时有一个发展的时机和机会，这种模式是我一直建议的。但是我们毕竟不是做决策的，而是做咨询的，每个专家的观点也不一样，这里面争论很大。有人建议一个公司一心一意做一种制式，这种建议也是有的，也有合情合理之处。

　主持人:现在有很多的网友问题。

　　网友:3G牌照的发放与电信企业和运营商重组之间有什么关系?网通有没有可能和联通合并，合并之后新的公司是不是会得到两张牌照?您的看法是什么?

　　吕廷杰:这个问题在学术界和咨询部门酝酿了很久。根据国资委李荣融主任的精神，过去很多东西都是像拆分手术一样，这次改革就是要强调国有资产的优化组合。我们要考虑国有企业产业结构是不是不够优化，是不是需要组合?3G牌照的发放会不会和重组结合起来，这个可能性是有的。但是政府也考虑到任何的重组会带来市场的不稳定，包括企业内部、人心、结构调整、人员配制、领导层的安排，作为一个领导需要有很多人文关怀在里面，也考虑到这个因素，希望这个动荡越小越好。有很多方案，极端的方案就是不动，也有的提出网通和联通合，这个出发点还是优化组合，变成一个母公司有两个控股公司，一个经营C网一个经营G网，这也不排除是一个很好的方案。其实，电信运营商的最大股东还是国资委，相当于资产的重组了。你也可以叫做合并等等，这个可能性是存在的。但是我个人感觉，政府最后还是希望市场稳定，不要带来太大的变化和混乱，会采取求稳的判断。

　　主持人:您更倾向哪种?

　　吕廷杰:我觉得重组的一个核心有几个问题，第一是要解决联通两张网、两张皮的问题，它太累了。第二是全业务经营的问题，要给固网的运营商一定的牌照。移动运营商不用拉有线的线路，可以做无线的接入，进入固话领域。这种重组会充分考虑到固定和移动之间的全业务经营的格局，这种可能性比较大。网友猜测联通和网通合作，因为它是一个很典型的把移动和固定放在一个网络中。对消费者来讲，移动和固定的概念是人为强加给他们的。他们就是要打电话，有有线就用有线，没有就用无线，我们淡化这个概念，就给消费者提供上网的服务、通信的服务。由于全业务经营的目标出现了他们可能融合，这两家在通信市场中排在三四位，如果他们合了正好和中国移动和中国电信三足鼎立的结构。对于合并，我们站在人文关怀的角度上我个人是有质疑的。我们看到过去拆分的时候问题不是很多，拆是有问题，但是问题不是很多。但是我们看到网通公司在运营的过程中，有人说网通比较乱，其实不是。它是几家公司合并，工作难度要大很多很多，网通已经做了先例。要合的话问题会比拆多，企业是否会很大融合在一起。业界也有一个声音是维持现状。我个人比较倾向维持现状。

　　主持人:如果维持现状，有的运营商拿到3G牌照，没有拿到3G牌照的运营商在3G时代怎么更好的发展自己?

　　吕廷杰:我是这么想，现在3G牌照尤其是自己主动提出要TD-SCDMA牌照的只有铁通一家，这个是属于幼小的新兴的公司。四大运营商都会拿到牌照。曾经有个建议是电信和网通发一张牌照，这一张牌照的意思还是各发一张，理论是四张，但是虚拟的四张。电信的主要业务在南方，通信网和基础网结构都是成熟的。网通是在北方，基础网络也是成熟的。移动电话只是建一些基站和空中接口的引入。这就变成了两大区域性的移动电话运营商。移动电话运营商没有必要全国覆盖。因为它的客户照样可以用，我们走到别的国家都可以漫游到别的网络。我们在南方投资很节约。但是我们的用户可以漫游到北方，也可以漫游到移动和联通的网中，只是要和他们结算，他们也可以漫游到我们的网中。如果充分利用各自在对方区域内的资源建设，这个建设还不是很大。这也是非常重要的候选方案。如果不进行重组，保持市场结构的稳定，不要拆分谁兼并谁。资源也不会造成什么浪费，会利用原有的网络资源。

　　网友:据您了解，3G号码会用什么号段?19?

　　吕廷杰:肯定不会是19号段，肯定会是新的号段，现在没有公布。频率、号码、卫星轨道和技术体制许可证是四大体系，某个标准允许谁做，这都是很关键的因素。号码规划已经做完了，现在没有正式对外公布所以不能说，但是据我所知不会是19。

　　主持人:您刚才也说发区域性牌照可以减少重复建设，会不会出现新的互联互通问题?

　　吕廷杰:互联互通的问题有技术因素，但是从来不是主要因素，更多的是经济的因素，还是一个对竞争的态度问题。互联互通的问题，中国政府这几年下了很大的力气解决这个问题。现在信息产业部有足够的理论支持和实践的经验来解决互联互通问题。而且未来的互联互通问题会成为监管的主要策略，今年的信息产业部在十月一日实行电信资费的上限，附之以适当的方式进行下限监管。逐步的把电信资费放开，很多人担心会不会有恶性竞争，其实不会。企业和客户资费的层面政府少管，这样让企业充分的竞争，消费者得到实惠。如果大的企业欺负小的企业，政府就要控制，这些都是调整利益关系的模式。互联互通的模式，信息产业部在认识合操作上已经在逐渐成熟，今后不会有太大的问题，如果有也是人为的问题，也不是经济上的问题。这个可以上升到法律的层面解决的，这是一个对待市场竞争的态度的问题，信息产业部也是比较严厉的抓这个事。

　　主持人:您刚才提到欧美3G市场已经成熟了，国外媒体报道，其实国外运营3G盈利的企业并不多，日本Docomo明年还要推低价格的2G手机，有比较极端的说法是设备商着急推3G，是想把中国作为试验田，您怎么看?

　　吕廷杰:两年前推3G中国是实验，但是现在欧美和日本抢先做了，轮不到中国做了。3G很多地方运营前景不好，有很多的问题。小的问题是3G网络优化覆盖需要一定的时间。就像联通刚上CDMA，CDMA技术很好，但是网络覆盖不好。给大家一个印象到哪里都打不通，其实现在网络做得非常好。很多用3G的人说可以看电视、玩流媒体互动的游戏等等，但是到哪里都没有覆盖，最后退网。到3G发展这个阶段出现大的问题，比如说定位服务。我是周杰伦的粉丝，我愿意花1元下他的定位。看一个电视10元，谁有那么多钱消费。这就是一个问题，3G消费者有支付能力吗?我们最近在自然科学基金有重大的数据业务市场结构分析项目。我们的结果出来了，讲讲我们的结果，第一次和网友讲讲我们的结果。

　　吕廷杰:近两年巧克力制造业迅速的衰败。行业协会一看工厂倒闭职工下载就做了分析。结论是全球电信的迅猛发展导致巧克力的衰败。消费者不会因为你提出特别好的3G业务就会有钱支付，但是发现电信的钱在增长，旅游和化妆的钱没有变化，什么省下来了?是去吃巧克力这些对身体不好的食物省下来了。有人提出，未来3G这么好的业务，我们已经分析出十大3G非常好的业务，基于定位和商务的，好多人说他有钱消费吗?会有。当我们发生了人和机器的通信的时候，出现了一种技术叫voIP，网络电话。现在有的手机也有支持无线接入互联网的手段。所有的语音电话在有网络覆盖的时候变化了网络电话，非常的便宜。如果手机打电话比固定电话便宜，你还会打固定电话吗?这个就告诉我们完全不要担心你是否有资金，消费者是否会去消费3G业务。

　　吕廷杰:未来几百元电话费肯定是不要钱了，最后省下的钱都去玩3G。这个是我们分析的情况。运营商很担心，这个钱都跑到SP、CP去了，和运营商没有关系了。我告诉他们，错误。现在全世界人在做互联网都没有想到3G为什么不挣钱?互联网为什么不挣钱?现在很多的运营商都从语音上赚钱，互联网没有带来很多的收益。很简单，全世界都没有搞明白，其实互联网三种收费模式都是错误的。一个是流量收费，我点击网站，凭什么要为电话付费。我打5分钟的电话，它所需要的流量和我看5分钟的视频节目，视频节目是语音电话的千倍流量，难道价格标准就是1000倍吗?我出国三年，我传1M的照片，我愿意付钱。如果我下载一个1M明星照片，我愿意付同样的费吗。

　　吕廷杰:第二是按时间收费。我刚才讲过人和机器通信是公路交通，谁看到按时间收费的。你出了八达岭高速，人家说你在里面待了四个小时，堵车怎么办?照片下载快了还是慢了我控制不了。欧美人也不明白这个道理。思科公司请我去，我就讲这个，他们说太有新意了。

　　吕廷杰:还有一个是包月，也是错误的。举个例子，北京八达岭高速发过月票，因为那里有一个科技园区还有很多的高校，有很多都是高校的老师在那里，结果月票卖了三个月就不卖了。因为没有包月制的时候可能他们一天只走两次高速，上下班，但是有了包月制，很多人都在走，买个酱油也会走。这种网络最后会死亡，自己把自己拥塞死，如果消费者知道不用白不用，就网络就会迅速瘫痪。人和机器通信是靠内容和解决方案驱动的，TOM有非常好的内容我才点击它。人家点了你鲍鱼和鱼翅，为那个东西付费了，难道你的米饭还不白送吗?上网也会是不要钱的。运营商怎么赚钱?是要把运营结构调过来，要和SP和CP分成，这个比例是多少需要研究。

　　主持人:由于时间关系，我们问最后一个问题。大家都觉得3G很热，可以说是炙手可热。您认为3G的价值有没有被放大?

　　吕廷杰:3G大家现在对他的期待很高，实际上能够发挥的作用也很高。正像我们当年有一个节目叫《汽车中国》，很多人在80年代的时候讨论中国要不要上汽车，毫无意义。在人类文明中有三个文明，一个就是工业文明，汽车是工业文明最重要的环节。如果没有汽车产业，就不会有高速公路，不会有SHOPPING MALL。3G不能看3G本身，3G就是一个舞台，在这个舞台上会有更多的人唱更精彩的戏，这就是我们的期待。

　　主持人:吕老师今天的访谈很精彩，希望下次还有更充足的时间请吕老师做访谈，今天谢谢吕老师，也谢谢各位网友。